menu
Tatoeba
language
Register Log in
language English
menu
Tatoeba

chevron_right Register

chevron_right Log in

Browse

chevron_right Show random sentence

chevron_right Browse by language

chevron_right Browse by list

chevron_right Browse by tag

chevron_right Browse audio

Community

chevron_right Wall

chevron_right List of all members

chevron_right Languages of members

chevron_right Native speakers

search
clear
swap_horiz
search

Sentence #458603

info_outline Metadata
warning
Your sentence was not added because the following already exists.
Sentence #{{vm.sentence.id}} — belongs to {{vm.sentence.user.username}} Sentence #{{vm.sentence.id}}
{{vm.sentence.furigana.info_message}} {{vm.sentence.text}}
star This sentence belongs to a native speaker.
warning This sentence is not reliable.
content_copy Copy sentence info Go to sentence page
subdirectory_arrow_right
warning
{{transcription.info_message}}
Translations
Unlink this translation link Make into direct translation chevron_right
{{translation.furigana.info_message}} {{translation.text}} Existing sentence #{{::translation.id}} has been added as a translation.
edit Edit this translation
warning This sentence is not reliable.
content_copy Copy sentence info Go to sentence page
subdirectory_arrow_right
warning
{{transcription.info_message}}
Translations of translations
Unlink this translation link Make into direct translation chevron_right
{{translation.furigana.info_message}} {{translation.text}} Existing sentence #{{::translation.id}} has been added as a translation.
edit Edit this translation
warning This sentence is not reliable.
content_copy Copy sentence info Go to sentence page
subdirectory_arrow_right
warning
{{transcription.info_message}}
{{vm.expandableIcon}} {{vm.sentence.expandLabel}} Fewer translations

Comments

Esperantostern Esperantostern November 8, 2010 November 8, 2010 at 5:20:56 PM UTC link Permalink

Kial ne metropolo? Ĉu vi vere volis diri pri urbo de la ĉefo? Mi scias, ke multaj vortaroj pekas en tio.

GrizaLeono GrizaLeono November 8, 2010 November 8, 2010 at 9:13:10 PM UTC link Permalink

Via rimarko estas interesa. Laŭ PIV2005 "metropolo" havas du signifojn. Mi konis nur la unuan, la origina lando rilta al siaj kolonioj. Permesu min starigi demandon pri tiu vorto al la listo "la bona lingvo". Poste mi revenos al tiu frazo.

GrizaLeono GrizaLeono November 9, 2010 November 9, 2010 at 11:58:29 PM UTC link Permalink

Mi ricevis respondon de akademiano.
En via ŝerca reago, ĉu eble temas pri "urbo de la ĉefo", vi verŝajne supozas, ke "ĉefo" estas persono, sed tio ne estas la kazo. Jen parto de la respondo de la akademiano:
"ĉef-" en Esperanto ne estas radiko sed prefikso. Ĝia prefiksa uzo kiel en "ĉefurbo", "ĉefartikolo", "ĉefepiskopo" kaj "ĉefverbo" do estas ĝia baza signifo, dum ĝia memstara uzo en la vorto "ĉefo" estas komparebla al memstara uzo de aliaj afiksoj ("malo", "disa", "ege" ktp). Eble oni povas rigardi iom stranga la fakton, ke oni diras "ĉefo" kaj ne "ĉefulo" por tia persono. Sed tiuokaze oni kritiku la vorton "ĉefo" kaj ne la bazan prefiksecan uzon de "ĉef-" (sed mi ja tute akceptas la vorton "ĉefo" kun ĝia kutima signifo).
La bazan prefiksecon de "ĉef-" subtenas la Akademio de Esperanto (per siaj indikoj en la Baza Radikaro Oficiala), ReVo kaj PMEG (PIV-on mi momente ne povas kontroli).
Li daŭrigas jene:
Laŭ mi la ĉefa signifo de "metropolo" en Esperanto estas origina lando rilate al siaj kolonioj. Mi evitas ĝian uzon en la senco "urbego", kaj en la senco "ĉefurbo" mi ĝis nun neniam renkontis ĝin en Esperanto.
Kiu estus mi, simpla pacmilitisto, se mi kuraĝus kontraŭi la konsilon de akademiano? :)
Mi esperas, ke ankaŭ vin la klarigo povas kontentigi.
Amike salutas Leo


Maksimo Maksimo November 11, 2010 November 11, 2010 at 11:32:01 AM UTC link Permalink

Mi plene konsentas kun GrizaLeono. Ĉefurbo estas bonega kaj preferinda por mi vorto por ĉi-senco.

Esperantostern Esperantostern November 12, 2010 November 12, 2010 at 8:22:53 AM UTC link Permalink

Karaj amikoj, nun mi devas atentigi vin pri la Fundamento, al kiu ankaŭ la Akademio de Esperanto devus sin obei:
Ke tiu vorteto"ĉef" estas malĝuste uzata kaj defendata de Esperanto-uzantoj, mi ne parolas pri Esperantistoj, estas normale. "Mi uzas Esperanton tiel, kiel mi ĝin lernis, ĉu malĝusta aŭ ne", estas ofte aŭdata.
En la Fundamento, Universala Vortaro. paĝo 149, staras la vorto "ĉef" . Sed nenie, ke ĝi estas prefikso, per kiu oni povas formi nelogikajn vortojn ĉefstacidomo, ĉefstrato ktp.
Do, la eldiro, ke ĝi estas prefikso, estas frenezaĵo.
Ni uzu la dek unuan regulon, kaj ligas la ĉefan vorton al la fino.

Maksimo Maksimo November 12, 2010 November 12, 2010 at 9:18:26 AM UTC link Permalink

Mi cxion komprenas kara *stern sed estas ja multaj ofte uzataj vortoj kun cxef-
cxefsergxanto, cxafcelo, cxefdirektoro

Cxu ni devas cxiujn ilin eligi el la lingvo indikite ke ili estas antikvaj kaj nelauxregulaj?
Per kio ni ilin anstatuxigos?
Cxu ni elpensos dekojn novajn vortojn?
Estas Multe pli facile akcepti cxef- kiel prefikso kaux cxiuj spekulajxoj estos elcxerpitaj cxu ne?

Metadata

close

Lists

Sentence text

License: CC BY 2.0 FR

Logs

This sentence was initially added as a translation of sentence #444534Wat is de hoofdstad van de Verenigde Staten van Amerika?.

Kio estas la usona ĉefurbo?

added by GrizaLeono, August 10, 2010

Kio estas la usona ĉefurbo?

edited by GrizaLeono, November 10, 2010

Kiu estas la usona ĉefurbo?

edited by GrizaLeono, November 11, 2010

linked by danepo, February 11, 2013

linked by danepo, February 11, 2013

linked by PaulP, December 10, 2014