menu
Tatoeba
language
Register Log in
language English
menu
Tatoeba

chevron_right Register

chevron_right Log in

Browse

chevron_right Show random sentence

chevron_right Browse by language

chevron_right Browse by list

chevron_right Browse by tag

chevron_right Browse audio

Community

chevron_right Wall

chevron_right List of all members

chevron_right Languages of members

chevron_right Native speakers

search
clear
swap_horiz
search

Sentence #712126

info_outline Metadata
warning
Your sentence was not added because the following already exists.
Sentence #{{vm.sentence.id}} — belongs to {{vm.sentence.user.username}} Sentence #{{vm.sentence.id}}
{{vm.sentence.furigana.info_message}} {{vm.sentence.text}}
star This sentence belongs to a native speaker.
warning This sentence is not reliable.
content_copy Copy sentence info Go to sentence page
subdirectory_arrow_right
warning
{{transcription.info_message}}
Translations
Unlink this translation link Make into direct translation chevron_right
{{translation.furigana.info_message}} {{translation.text}} Existing sentence #{{::translation.id}} has been added as a translation.
edit Edit this translation
warning This sentence is not reliable.
content_copy Copy sentence info Go to sentence page
subdirectory_arrow_right
warning
{{transcription.info_message}}
Translations of translations
Unlink this translation link Make into direct translation chevron_right
{{translation.furigana.info_message}} {{translation.text}} Existing sentence #{{::translation.id}} has been added as a translation.
edit Edit this translation
warning This sentence is not reliable.
content_copy Copy sentence info Go to sentence page
subdirectory_arrow_right
warning
{{transcription.info_message}}
{{vm.expandableIcon}} {{vm.sentence.expandLabel}} Fewer translations

Comments

Vortarulo Vortarulo February 7, 2011 February 7, 2011 at 7:41:14 PM UTC link Permalink

ellitigxi > ellitiĝi
Aldonu punkton.

GrizaLeono GrizaLeono October 31, 2011 October 31, 2011 at 11:37:10 AM UTC link Permalink

grava --> grave, ĉar la rekta objekto ne estas substantiva.

GrizaLeono GrizaLeono June 15, 2012 June 15, 2012 at 10:48:27 PM UTC link Permalink

... gravA --> gravE

Vortarulo Vortarulo June 16, 2012 June 16, 2012 at 12:28:06 PM UTC link Permalink

Ne, la adjektivo estas ĝusta, ĉar post "opinii" ĉiam venas, krom substantivo kompreneble, la adjektivo kaj ne la adverbo. Oni ĉi tie ja ne opinias en grava maniere (opinias grave), sed oni opinias, ke io afero estas grava.
Mi ĵus rigardis en la PIV kaj tie nur trovis unu ekzemplon:

"ŝi opiniis nekonvena respondi pri tio" (de Zamenhof mem)

Mi korektos la aliajn erarojn, ĉar la skribinto jam delonge ne reagis.

al_ex_an_der al_ex_an_der June 16, 2012 June 16, 2012 at 12:46:08 PM UTC link Permalink

Bonan semajnfinon, Griza Leono kaj Vortarulo. Mi proponas ŝanĝon de la vortordo: Mi opinias grava frue ellitiĝi.

Vortarulo Vortarulo June 16, 2012 June 16, 2012 at 12:50:32 PM UTC link Permalink

Same al vi, Alexander. :)
La vortordo ne ŝanĝus la laŭgramatikecon de la frazo. Mi opinias la frazon belforma kaj mi ankaŭ uzus tiun ĉi vortordon. Sed libere aldonu vian proponon, Alexander. Ĝi ankaŭ sonas kutima.

GrizaLeono GrizaLeono June 16, 2012 June 16, 2012 at 6:09:26 PM UTC link Permalink

Nu, via ekzemplo konfuzas min. Mi povas klarigi ĝin nur supozante subkomprenitan vorton, ekzemple [afero].
La verbo "opinii" ŝajnas al mi iel simila al "trovi".
En http://tekstaro.com" oni trovas:

"Nek Snitchey nek Craggs trovis utile batali malkaŝe kontraŭ la fluo ..." (do jen adverbo: malkaŝe batali estas gravE)

"ke ni ne trovis oportuna konfidi niajn karajn vivojn al ..."
(jen adjektivo: mi devas supozi "...trovis oportuna [afero] konfidi niajn ...)

"alia trovis pli bone, ke ŝia florejo similas je virineto ..."
(jen adverbo: la rekta objekto estas rektobjekta subfrazo)

Mi do akceptu ambaŭ eblojn, kiujn oni tamen klarigu per alia klarigo...

Vortarulo Vortarulo June 16, 2012 June 16, 2012 at 6:21:38 PM UTC link Permalink

Eble pli gravas ja la ekzemploj de Zamenhof mem.

La enreta PIV ankaŭ havas ekzemplojn por "trovi" (kiun mi ankaŭ opinias samsignifa en tiu ĉi senco):
http://vortaro.net/#trovi (#7), ŝajnas tie, ke ambaŭ funkcias:

"ĉu vi trovas ĝin konvena, ke juna virino restis la tutan tagon kun kelke da junaj viroj?" (jen adjektivo, kvankam ne sekvas substantivo)
"mi trovas superflue tie ĉi detale paroli pri tio" (jen adverbo, kun sekvanta verbo)
"eble poste trovos mi utile ŝajnigi, ke mi perdis la prudenton" (same: adverbo + verbo)
"la gazetoj ne trovas necesa eniĝi en tio" (sama situacio, sed adjektivo + verbo)
"ni trovis necesa doni la sekvantan klarigon" (adjektivo + verbo ankaŭ ĉi tie)
"mi trovas bona konigi la miraklojn" (adjektivo + verbo)
"kiel vi trovas justa agi kun ni, tiel agu" (adjektivo + verbo)

Verŝajne Zamenhof simple faris ĝin laŭguste kaj ne vere elpensis striktan regulon tie.

GrizaLeono GrizaLeono June 16, 2012 June 16, 2012 at 10:45:44 PM UTC link Permalink

La frazo "ĉu vi trovas ĝin konvena, ke juna virino restis la tutan tagon kun kelke da junaj viroj?" laŭ mi havas jenan strukturon:
la substantiveca vorto "ĝin" estas la rekta objekto de "trovas", do la predikativo ("difino de stato") estas adjektivo. La subfrazo "ke juna ..." estas apozicia subfrazo ĉe "ĝin".

Mi antaŭe ne rimarkis, ke oni ŝajne uzas adjektivon kiel difino de stato por verbo...
Mi emas interpreti, ke la frazo "kiel vi trovas justa agi kun ni, tiel agu" enhavas iun subkomprenatan substantiv(ec)an vorton, ekzemple: "kiel vi trovas justa [ago] agi kun ni, tiel agu". Tiam la infinitiva frazo "agi kun ni" estas la rekta objekto de "trovas".

Metadata

close

Sentence text

License: CC BY 2.0 FR

Logs

This sentence was initially added as a translation of sentence #423562Ik vind vroeg opstaan belangrijk..

Mi opinias frue ellitigxi grava

added by Ronaldonl, January 15, 2011

linked by Ronaldonl, January 15, 2011

Mi opinias frue ellitiĝi grava.

edited by Vortarulo, June 16, 2012