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Sentence #234288

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Comments

JimBreen JimBreen November 5, 2020 November 5, 2020 at 1:20:14 AM UTC link Permalink

It's been pointed out that the recent amendment to #71663 doesn't quite match the Japanese sentence. I've put the original back as an alternative.

CK CK November 5, 2020 November 5, 2020 at 1:25:49 AM UTC link Permalink

@cafe

Note that one of our guidelines is to only adopt sentences in your native language.

Rules and Guidelines
https://en.wiki.tatoeba.org/art...how/guidelines

CK CK November 5, 2020, edited November 5, 2020 November 5, 2020 at 1:27:08 AM UTC, edited November 5, 2020 at 1:29:32 AM UTC link Permalink

@JimBreen

This other English should be unlinked, right?

purchase a PC. ... since it doesn't match ... あと一台パソコンを購入する

CK CK November 5, 2020, edited November 5, 2020 November 5, 2020 at 6:55:47 AM UTC, edited November 5, 2020 at 6:56:23 AM UTC link Permalink

@JimBreen

Notice: 問題にならない doesn't equal "out of the question"

Perhaps you should unlink this one from the English and link to one of the other Japanese translations.

Previously I just glanced at this and only noticed the previously-mentioned discrepancy.

small_snow small_snow November 5, 2020, edited November 5, 2020 November 5, 2020 at 7:09:03 AM UTC, edited November 5, 2020 at 7:41:24 AM UTC link Permalink

私も、一瞬この文を見た時に「全く問題にならない」という表現に疑問を感じたのですが、これは正しいと思います。

「問題にならない」は、次の2つの意味で取れると思います。

(1) no be a problem (not in the question)?
(2) out of the question 

「問題にならない」は (2) のように「話し合う価値などない・論外・問題外」と言う意味でも使われます。
参考URL:https://bit.ly/3oVQ37n
参考URL:https://bit.ly/2TYNweg

個人的には、(2) の意味で使うことはありませんが、正しく「論外」や「問題外」の代わりにこちらの表現を使われる方も多いと思います。

cafe cafe November 5, 2020 November 5, 2020 at 8:28:37 AM UTC link Permalink

さあ、英訳に「話し合う価値などない」から「論外」までは大きな飛躍です。

別の見方には、この文は許可を与えますか、または許可を拒否しますか。

"Out of the question" vehemently denies permission. "Not a problem" passively gives permission. They're quite opposite.

So, rather than what it might mean, what does it most likely mean to you when you read it?

small_snow small_snow November 5, 2020, edited November 5, 2020 November 5, 2020 at 9:58:32 AM UTC, edited November 5, 2020 at 11:23:06 AM UTC link Permalink

この文は、否定を意味してます。

先のコメントにも書いたように、「読みよう」「取りよう」なのですが、まず、この文を理解しようと思うと、「問題にならない」という言葉に、「論外・問題外・話し合う価値などない(相手にするのもバカバカしい)」という意味があることを知っていないと正しい解釈はできないと思います。

個人的には、この文は another PC を「別の」にするのではなく、「あと一台」と訳すことで「(他にも使えるパソコンがあるのにさらに)あと一台」というニュアンスを含んでいると思います。うまく仕上げてあるなと個人的には思います。

いずれにしても、解釈可能なものについて変更はされない方がいいように思います。特にTanaka コーパス由来の文
Tatoeba Project Sentence 237582 is perhaps the highest numbered Japanese sentence
Tatoeba Project Sentence 329712 is perhaps the highest numbered English sentence
は配慮が必要だと感じています。

cafeさんへのご回答になっていることを望みます。

cafe cafe November 5, 2020 November 5, 2020 at 8:24:48 PM UTC link Permalink

I've had other native Japanese review this sentence and tell me that use of 問題にならない as 話にならない or as 問題外 is context dependent and in this context (an office which where one would assume its quite routine to buy computers) the "out of the question" interpretation makes no sense.

I'm not sure what to do.

small_snow small_snow November 5, 2020, edited November 5, 2020 November 5, 2020 at 9:11:14 PM UTC, edited November 5, 2020 at 9:12:26 PM UTC link Permalink

@cafe

「問題にならない」が文脈により「話にならない」「問題外」と同じ意味になることをご理解いただけたようで、良かったです。:)

>an office which where one would assume its quite routine to buy computers
「日常的にパソコンを購入できるオフィス」だけでなく「運営が困難な小さな事務所やボランティア団体」「予算が決められている大学のサークルや学生委員会」「家庭内(この文脈からは難しいでしょうが)」など様々な環境も視野に入れられると理解しやすくなるかもしれません。

>I'm not sure what to do.
こういうのはどうでしょう?
私があなたの新しい文に以下の日本語訳を追加します。
・後からPCを1台購入するのは、全然問題ないよ。
・後でパソコンを1台購入する君の案は、まったく問題ないよ。

こちらの文#234288については、cafeさんがご納得されないのなら、手放されてもいいと思います。その際は、お知らせください。私が再アドプトします。

CK CK November 7, 2020 November 7, 2020 at 4:43:59 AM UTC link Permalink

Linked:

eng
Your plan to purchase another PC will not be a problem at all.

Unlinked:

eng
Your plan to buy another PC is out of the question.

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License: CC BY 2.0 FR

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あと一台パソコンを購入する君の案はまったく問題にならない。

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