menu
Tatoeba
language
Luo käyttäjätili Kirjaudu sisään
language Suomi
menu
Tatoeba

chevron_right Luo käyttäjätili

chevron_right Kirjaudu sisään

Selaa

chevron_right Näytä satunnainen lause

chevron_right Selaa kielen mukaan

chevron_right Selaa listan mukaan

chevron_right Selaa tunnisteen mukaan

chevron_right Selaa äänitteitä

Yhteisö

chevron_right Seinä

chevron_right Luettelo kaikista jäsenistä

chevron_right Jäsenten kielet

chevron_right Äidinkieliset puhujat

search
clear
swap_horiz
search

Lause nro 5386381

info_outline Metadata
warning
Lausettasi ei lisätty, sillä seuraavanlainen lause on jo tietokannassa.
Lause #{{vm.sentence.id}} – kuuluu käyttäjälle {{vm.sentence.user.username}} Lause #{{vm.sentence.id}}
{{vm.sentence.furigana.info_message}} {{vm.sentence.text}}
star Tämä on äidinkielisen puhujan lause.
warning Tämä lause ei ole luotettava.
content_copy Kopioi lause info Siirry lausesivulle
subdirectory_arrow_right
warning
{{transcription.info_message}}
Käännökset
Poista linkitys tähän käännökseen link Lisää suoraksi käännökseksi chevron_right
{{translation.furigana.info_message}} {{translation.text}} Olemassa oleva lause numero {{::translation.id}} on lisätty käännökseksi.
edit Muokkaa tätä käännöstä
warning Tämä lause ei ole luotettava.
content_copy Kopioi lause info Siirry lausesivulle
subdirectory_arrow_right
warning
{{transcription.info_message}}
Käännösten käännökset
Poista linkitys tähän käännökseen link Lisää suoraksi käännökseksi chevron_right
{{translation.furigana.info_message}} {{translation.text}} Olemassa oleva lause numero {{::translation.id}} on lisätty käännökseksi.
edit Muokkaa tätä käännöstä
warning Tämä lause ei ole luotettava.
content_copy Kopioi lause info Siirry lausesivulle
subdirectory_arrow_right
warning
{{transcription.info_message}}
{{vm.expandableIcon}} {{vm.sentence.expandLabel}} Vähemmän käännöksiä

Kommentit

Amastan Amastan 22. syyskuuta 2019 22. syyskuuta 2019 klo 11.21.10 UTC link Ikilinkki

An interesting resemblance with the Turkish sentence:

Londra'ya vardım.
https://tatoeba.org/eng/sentences/show/1224323

Was "értem" borrowed from Turkish or are "vardim" and "értem" cognates?

maaster maaster 22. syyskuuta 2019, muokattu 22. syyskuuta 2019 22. syyskuuta 2019 klo 19.42.52 UTC, muokattu 22. syyskuuta 2019 klo 19.45.59 UTC link Ikilinkki

The past tense is to build in a similar way and also the conjugation in the first person singular (-m) These are some similarities.

Amastan Amastan 22. syyskuuta 2019 22. syyskuuta 2019 klo 22.59.07 UTC link Ikilinkki

Thank you.

And was Hun a Turkic language in this case or was did it borrow "van" from a Turkic language?

soliloquist soliloquist 23. syyskuuta 2019, muokattu 23. syyskuuta 2019 23. syyskuuta 2019 klo 19.31.21 UTC, muokattu 23. syyskuuta 2019 klo 19.32.54 UTC link Ikilinkki

@Amastan

I've noticed that 'sus' (which means 'to shut up' or 'to be quiet' in Turkish) has a similar meaning in Berber and Turkish.

#7971816
#2190760
#1755406
#7332320
#7591502

I wonder if it is just a coincidence or if there's some etymological connection or borrowing. According to this etymological dictionary, the Turkish word is relatively new and it doesn't exist in other Turkic languages.

https://www.nisanyansozluk.com/?k=susmak

Amastan Amastan 29. joulukuuta 2019 29. joulukuuta 2019 klo 11.55.59 UTC link Ikilinkki

The Berber word is "susem", it's pan-Berber or pan-Amazigh (which means, it is common to all Berber dialects or the main ones in every area of North Africa).

Pan-Amazigh words or lexical roots trace back their origins to proto-Amazigh/proto-Berber. It's like a lexical root or word that would trace back its origins to proto-Turkic.

The lexical root is SSM, not SS. This means that the [m] is an integral part of the original lexical root. The proof is the derivatives like

"tasusmi" (silence)
https://tatoeba.org/eng/sentenc...&sort_reverse=



and

"asusam" (silent)"
https://tatoeba.org/eng/sentenc...rom=ber&to=und

Is [m] an integral part of the lexical root "susmak"?









soliloquist soliloquist 29. joulukuuta 2019, muokattu 29. joulukuuta 2019 29. joulukuuta 2019 klo 12.05.55 UTC, muokattu 29. joulukuuta 2019 klo 12.06.09 UTC link Ikilinkki

> Is [m] an integral part of the lexical root "susmak"?

No, it's a part of the infinitive suffix. (sus-mak)


> The lexical root is SSM, not SS. This means that the [m] is an integral part of the original lexical root.

Thanks for clarifying. The phonetic similarity seems to be coincidental.

Amastan Amastan 29. joulukuuta 2019 29. joulukuuta 2019 klo 12.14.14 UTC link Ikilinkki

Exactly. When I read Turkish and Hungarian, I'd often spot some words that are similar to Berber words in form and meaning. However, when I ask native speakers to give me the basic forms of those words, they'd often show me that those words are in fact composed of lexical and grammatical elements that would make, when taken separately, completely different from the Amazigh lexical root they resemble to.

In order for two languages to be considered members of the same family, lexical resemblance needs to be recurrent and regular. In case it's a borrowing (for example, Turkish taken a word from Berber), the Berber lexical root should be kept complete and still identifiable in Turkish. That's the case with many Turkish words borrowed from Arabic (araba, zaman, etc.).







soliloquist soliloquist 29. joulukuuta 2019, muokattu 29. joulukuuta 2019 29. joulukuuta 2019 klo 12.36.31 UTC, muokattu 29. joulukuuta 2019 klo 12.36.56 UTC link Ikilinkki

You're right. Thanks. :-)

Amastan Amastan 29. joulukuuta 2019 29. joulukuuta 2019 klo 12.43.58 UTC link Ikilinkki

You're most welcome, brother.

Metadata

close

Listat

Lauseen teksti

Lisenssi: CC BY 2.0 FR

Äänite

käyttäjältä {{audio.author}}

Lisenssi: {{vm.getLicenseName(audio.license)}} {{vm.getLicenseName(audio.license)}}

Lokit

Tämä lause on alunperin lisätty lauseen #5384031Llegué a Londres. käännöksenä.

Londonba értem.

käyttäjän maaster lisäämä, 31. elokuuta 2016

käyttäjän maaster linkittämä, 31. elokuuta 2016

käyttäjän soliloquist linkittämä, 23. syyskuuta 2019