menu
Tatoeba
language
Register Log in
language ქართული
menu
Tatoeba

chevron_right Register

chevron_right Log in

Browse

chevron_right Show random sentence

chevron_right Browse by language

chevron_right Browse by list

chevron_right Browse by tag

chevron_right Browse audio

Community

chevron_right Wall

chevron_right List of all members

chevron_right Languages of members

chevron_right Native speakers

search
clear
swap_horiz
search

Sentence #1640277

info_outline Metadata
warning
Your sentence was not added because the following already exists.
Sentence #{{vm.sentence.id}} — belongs to {{vm.sentence.user.username}} Sentence #{{vm.sentence.id}}
{{vm.sentence.furigana.info_message}} {{vm.sentence.text}}
star This sentence belongs to a native speaker.
warning This sentence is not reliable.
content_copy Copy sentence info Go to sentence page
subdirectory_arrow_right
warning
{{transcription.info_message}}
Translations
Unlink this translation link Make into direct translation chevron_right
{{translation.furigana.info_message}} {{translation.text}} Existing sentence #{{::translation.id}} has been added as a translation.
edit Edit this translation
warning This sentence is not reliable.
content_copy Copy sentence info Go to sentence page
subdirectory_arrow_right
warning
{{transcription.info_message}}
Translations of translations
Unlink this translation link Make into direct translation chevron_right
{{translation.furigana.info_message}} {{translation.text}} Existing sentence #{{::translation.id}} has been added as a translation.
edit Edit this translation
warning This sentence is not reliable.
content_copy Copy sentence info Go to sentence page
subdirectory_arrow_right
warning
{{transcription.info_message}}
{{vm.expandableIcon}} {{vm.sentence.expandLabel}} Fewer translations

Comments

al_ex_an_der al_ex_an_der 29 ოქტომბერი, 2014, edited 31 ოქტომბერი, 2014 29 ოქტომბერი, 2014, 13:41:53 UTC, edited 31 ოქტომბერი, 2014, 22:14:48 UTC flag Report link Permalink

> al Mary

> siajn valizojn

alik_farber alik_farber 29 ოქტომბერი, 2014, edited 29 ოქტომბერი, 2014 29 ოქტომბერი, 2014, 14:13:13 UTC, edited 29 ოქტომბერი, 2014, 14:27:50 UTC flag Report link Permalink

Ich finde "ŝiajn" korrekt

Wenn "siajn", dann - Tom hat Maria geholfen, seine Koffer zu tragen.
Aber in Wirklichkeit - Tom hat Maria geholfen, ihre Koffer zu tragen.

al_ex_an_der al_ex_an_der 31 ოქტომბერი, 2014, edited 31 ოქტომბერი, 2014 31 ოქტომბერი, 2014, 22:09:28 UTC, edited 31 ოქტომბერი, 2014, 22:50:25 UTC flag Report link Permalink

Tom helpis al Mary porti ŝiajn valizojn.
Dieser Satz ist korrekt, wenn man sagen will:
Tom hat Mary geholfen. Beide zusammen haben die Koffer von Irina getragen.
ŝiaj valizoj = la valizoj de Irina

Der Satz ist also nicht falsch, aber doch ein untypischen Fall, nicht wahr?
---------------------------------------------------------------------------------------------
Kaj nun:
Tom helpis al Mary porti siajn valizojn.
Mary devas porti siajn valizojn (tio estas: la proprajn valizojn, la valizojn de Mary).
(En tiu frazo "Mary" estas la subjekto de la ago "porti". "siajn valizojn" estas la objekto.
"si, sin, sia, siaj, sian, siajn" - tiuj vortoj ĉiam resendas nian atenton al la subjekto.
En tiu frazo "siajn" indikas, ke la subjekto posedas la valizojn.)

Tom helpis al ŝi. Komune ili portis ŝiajn valizojn.
(En la lasta frazo la valizoj ne estas posedaĵo de "ili".
Ja ŝi, Mary, posedas la valizojn, ne Tom! Tial ni ne uzu "siajn".
"Ili portas siajn valizojn." signifus, ke
tio estas la valizoj de Tom kaj Mary, de ambaŭ personoj, de ili.)

Do ni revenu al nia ekzemplo:
Mary portas siajn valizojn. Tom helpas al ŝi en tio. Tom helpas al ŝi fari tion.

Kaj nun ni diru ĉion en unu frazo:
Tom helpis al Mary porti siajn valizojn.



al_ex_an_der al_ex_an_der 31 ოქტომბერი, 2014 31 ოქტომბერი, 2014, 22:51:55 UTC flag Report link Permalink

Tom hat Maria geholfen, seine Koffer zu tragen. = Tom helpis al Maria porti liajn valizojn.

nimfeo nimfeo 14 მარტი, 2015 14 მარტი, 2015, 09:45:58 UTC flag Report link Permalink

Interesa diskuto pri la refleksivo. Fakte ambaŭ portas la valizon, ĉar Tom helpas, tial ankaŭ li portas. Ekzistas alia solvo -> Tomo helpis al Manjo porti ties valizon ("ties" resendas al la plej proksima posedanto).
Sed mi konsentas kun la klarigoj de Alexander.

Aleksandro40 Aleksandro40 20 ოქტომბერი, 2015 20 ოქტომბერი, 2015, 13:20:25 UTC flag Report link Permalink

De kie oni scias, ĉu ankaŭ Tomi havas valizon?

Metadata

close

Sentence text

License: CC BY 2.0 FR

Audio

by {{audio.author}} Unknown author

License: {{vm.getLicenseName(audio.license)}} {{vm.getLicenseName(audio.license)}}
Added
Last modified

Logs

This sentence was initially added as a translation of sentence #1028662Tom helped Mary carry her suitcases..

Tom helpis Mary porti ŝiajn valizojn.

added by belgavox, 22 ივნისი, 2012

linked by belgavox, 22 ივნისი, 2012

linked by alik_farber, 29 ოქტომბერი, 2014

linked by alik_farber, 29 ოქტომბერი, 2014

Tom helpis al Mary porti siajn valizojn.

edited by al_ex_an_der, 13 ნოემბერი, 2014

linked by PaulP, 4 მარტი, 2024