
> al Mary
> siajn valizojn

Ich finde "ŝiajn" korrekt
Wenn "siajn", dann - Tom hat Maria geholfen, seine Koffer zu tragen.
Aber in Wirklichkeit - Tom hat Maria geholfen, ihre Koffer zu tragen.

Tom helpis al Mary porti ŝiajn valizojn.
Dieser Satz ist korrekt, wenn man sagen will:
Tom hat Mary geholfen. Beide zusammen haben die Koffer von Irina getragen.
ŝiaj valizoj = la valizoj de Irina
Der Satz ist also nicht falsch, aber doch ein untypischen Fall, nicht wahr?
---------------------------------------------------------------------------------------------
Kaj nun:
Tom helpis al Mary porti siajn valizojn.
Mary devas porti siajn valizojn (tio estas: la proprajn valizojn, la valizojn de Mary).
(En tiu frazo "Mary" estas la subjekto de la ago "porti". "siajn valizojn" estas la objekto.
"si, sin, sia, siaj, sian, siajn" - tiuj vortoj ĉiam resendas nian atenton al la subjekto.
En tiu frazo "siajn" indikas, ke la subjekto posedas la valizojn.)
Tom helpis al ŝi. Komune ili portis ŝiajn valizojn.
(En la lasta frazo la valizoj ne estas posedaĵo de "ili".
Ja ŝi, Mary, posedas la valizojn, ne Tom! Tial ni ne uzu "siajn".
"Ili portas siajn valizojn." signifus, ke
tio estas la valizoj de Tom kaj Mary, de ambaŭ personoj, de ili.)
Do ni revenu al nia ekzemplo:
Mary portas siajn valizojn. Tom helpas al ŝi en tio. Tom helpas al ŝi fari tion.
Kaj nun ni diru ĉion en unu frazo:
Tom helpis al Mary porti siajn valizojn.

Tom hat Maria geholfen, seine Koffer zu tragen. = Tom helpis al Maria porti liajn valizojn.

Interesa diskuto pri la refleksivo. Fakte ambaŭ portas la valizon, ĉar Tom helpas, tial ankaŭ li portas. Ekzistas alia solvo -> Tomo helpis al Manjo porti ties valizon ("ties" resendas al la plej proksima posedanto).
Sed mi konsentas kun la klarigoj de Alexander.

De kie oni scias, ĉu ankaŭ Tomi havas valizon?
Tags
View all tagsSentence text
License: CC BY 2.0 FRAudio
Logs
This sentence was initially added as a translation of sentence #1028662
added by belgavox, 22 ივნისი, 2012
linked by belgavox, 22 ივნისი, 2012
linked by alik_farber, 29 ოქტომბერი, 2014
linked by alik_farber, 29 ოქტომბერი, 2014
edited by al_ex_an_der, 13 ნოემბერი, 2014
linked by Aleksandro40, 18 მარტი, 2019
linked by PaulP, 4 მარტი, 2024