menu
Tatoeba
language
Региструј се Пријави се
language српски
menu
Tatoeba

chevron_right Региструј се

chevron_right Пријави се

Претражи

chevron_right Прикажи насумичну реченицу

chevron_right Претражи по језику

chevron_right Претражи по списку

chevron_right Претражи по ознаци

chevron_right Претражи по звучном запису

Заједница

chevron_right Зид

chevron_right Списак свих чланова

chevron_right Језици чланова

chevron_right Матерњи језици

search
clear
swap_horiz
search

Реченица #630879

info_outline Metadata
warning
Твоја реченица није додата јер следеће већ постоје.
Реченица #{{vm.sentence.id}} — припада кориснику {{vm.sentence.user.username}} Реченица #{{vm.sentence.id}}
{{vm.sentence.furigana.info_message}} {{vm.sentence.text}}
star Овај реченица припада којој је то матерњи језик
warning Ова реченица није поуздана
content_copy Ископирај реченицу info Иди на страницу реченице
subdirectory_arrow_right
warning
{{transcription.info_message}}
Преводи
Уклони везу са овог превода link Претвори у непосредан превод chevron_right
{{translation.furigana.info_message}} {{translation.text}} Постојећа реченица #{{::translation.id}} је додата као превод.
edit Измени овај превод
warning Ова реченица није поуздана
content_copy Ископирај реченицу info Иди на страницу реченице
subdirectory_arrow_right
warning
{{transcription.info_message}}
Преводи превода
Уклони везу са овог превода link Претвори у непосредан превод chevron_right
{{translation.furigana.info_message}} {{translation.text}} Постојећа реченица #{{::translation.id}} је додата као превод.
edit Измени овај превод
warning Ова реченица није поуздана
content_copy Ископирај реченицу info Иди на страницу реченице
subdirectory_arrow_right
warning
{{transcription.info_message}}
{{vm.expandableIcon}} {{vm.sentence.expandLabel}} Мање превода

Коментари

Zifre Zifre 21. новембар 2010. 21. новембар 2010. 23:27:34 UTC link Пермалинк

This sentence has no selbri. What are you trying to say differently from the other Lojban sentence (xu do seltarbi)?

arihato arihato 22. новембар 2010. 22. новембар 2010. 12:21:10 UTC link Пермалинк

ki'e

Zifre Zifre 22. новембар 2010. 22. новембар 2010. 13:25:05 UTC link Пермалинк

This still says something like:

Are you a 'Pregnant'?

Why are you trying to make {seltarbi} into a name? What did you feel that you needed to do differently than the other Lojban sentence?

arihato arihato 22. новембар 2010. 22. новембар 2010. 17:31:31 UTC link Пермалинк

A Japanese translation was corrected according to the Japanese speaker's advice.
As a result, it came to want to present the translation of the expression that looked like a Japanese sentence.
(Sentences above are sentences that translate the machine from Japanese. )

arihato arihato 22. новембар 2010. 22. новембар 2010. 17:44:05 UTC link Пермалинк

ninpu(japanese) -> lo seltarbi
ninpu-san(japanese) -> la .seltarb.

ninpu-san desu(japanese) -> me la .seltarb.

anatawa ninpu-san desu.(japanese) -> do me la .seltarb.

anatawa ninpu-san desuka?(japanese) -> xu do me la .seltarb.

arihato arihato 22. новембар 2010. 22. новембар 2010. 18:15:25 UTC link Пермалинк

Ninpu-san = Ms.Pregnant Woman (literal translation)

Zifre Zifre 22. новембар 2010. 22. новембар 2010. 23:28:37 UTC link Пермалинк

Okay, that makes sense.

I don't know Japanese, so I don't how how natural that is, but all I can say is that it makes kind of strange Lojban...

arihato arihato 23. новембар 2010. 23. новембар 2010. 02:32:52 UTC link Пермалинк

Lojban of these sentences might certainly be a little strange.
To express the difference of the following each Japanese, these sentences were made.

ninshin-suru -> seltarbi
ninshin-site-iru -> ca'o seltabi
ninshin-site-imasu-ka? ->xu ca'o seltabi
ninpu -> lo seltarbi
ninpu-san -> la .seltarb.

arihato arihato 23. новембар 2010. 23. новембар 2010. 02:35:22 UTC link Пермалинк

Because I can speak only a little, the comment on English might be wrong.

tijlan tijlan 24. новембар 2010. 24. новембар 2010. 12:52:41 UTC link Пермалинк

@Zifre

In Japanese, it's not uncommon to address to someone by means of emphasised association with a set token rather than direct predicative description, and the honorific "-san" can serve as a marker for such a token. While the difference may not come out in English syntactically --

NOUN1 wa NOUN2 da (NOUN1 [topic] NOUN2 [verb])
NOUN1 is NOUN2

NOUN1 wa NOUN2-san da (NOUN1 [topic] NOUN2-[honorific] [verb])
NOUN1 is NOUN2

-- they are semantically distinguishable with respect to how NOUN2 is given a status different to a pure common noun as understood in English, by the honorific. As arihato pointed out, "-san" is analogous to "Mr/Ms", but note that the stem in this case is a common noun, not a proper noun as would usually be expected from the English viewpoint. "ninpu-san" is more token-ish than "ninpu". It could be superficially simulated in English as "Ms. Pregnant Woman" (BTW there is a famous YouTuber called "Mr. Pregnant"), but the referent would then be a definite singular person, whereas "ninpu-san" retains the indefinite referential scope of "ninpu" as a common noun that it originally is.

One likely situation I can think of in which this peculiar expression is used (at least in Japan) is at a hospital where "pregnant woman" is an established category of reception/medication/etc.; nurses would likely speak to patients of this category by "(Are you OF Ms. Pregnant Woman)?" rather than "(Are you pregnant)?" or "(Are you a pregnant woman)?"

It's possible in Japanese to ask a woman if she is pregnant in a more straightforward manner --

anata wa ninshin-shite-imasuka?

-- for which {xu do seltarbi} would be more accurate than the {me} option. But this wasn't the sentence arihato was trying to translate.


@Zifre & arihato

Under the cmevla-as-selbri proposal, "me la .seltarb." can be shortened to just ".seltarb." with no semantic change.

文法改良案「selbri としての cmevla」においては、 "me la .seltarb." は意味の変化をきたさずに ".seltarb." に短縮できます。

arihato arihato 24. новембар 2010. 24. новембар 2010. 15:55:32 UTC link Пермалинк

tijlanさん。コメントありがとうございます。
英語が苦手なのでとても助かりました。

ちなみに私がロジバンを習得したいと思う一番の理由は
英語を母語とする人と英語で意思疎通をはかる
という日本語を母語とする私にとっては非常に不利で苦痛な状況に陥らずに海外に住む方とも交流を図れる可能性があるからです。
つまり、これではヤブヘビですね(苦笑)。

Metadata

close

Ознаке

View all tags

Спискови

Sentence text

License: CC BY 2.0 FR

Логови

This sentence was initially added as a translation of sentence #630621あなたは妊婦さんですか?.

xu do la seltarb

додато од стране корисника arihato, 21. новембар 2010.

повезано од стране корисника arihato, 21. новембар 2010.

xu do la .seltarb.

измењено од стране корисника arihato, 21. новембар 2010.

xu do me la .seltarb.

измењено од стране корисника arihato, 22. новембар 2010.