menu
Tatoeba
language
Register Log in
language English
menu
Tatoeba

chevron_right Register

chevron_right Log in

Browse

chevron_right Show random sentence

chevron_right Browse by language

chevron_right Browse by list

chevron_right Browse by tag

chevron_right Browse audio

Community

chevron_right Wall

chevron_right List of all members

chevron_right Languages of members

chevron_right Native speakers

search
clear
swap_horiz
search

Sentence #4002632

info_outline Metadata
warning
Your sentence was not added because the following already exists.
Sentence #{{vm.sentence.id}} — belongs to {{vm.sentence.user.username}} Sentence #{{vm.sentence.id}}
{{vm.sentence.furigana.info_message}} {{vm.sentence.text}}
star This sentence belongs to a native speaker.
warning This sentence is not reliable.
content_copy Copy sentence info Go to sentence page
subdirectory_arrow_right
warning
{{transcription.info_message}}
Translations
Unlink this translation link Make into direct translation chevron_right
{{translation.furigana.info_message}} {{translation.text}} Existing sentence #{{::translation.id}} has been added as a translation.
edit Edit this translation
warning This sentence is not reliable.
content_copy Copy sentence info Go to sentence page
subdirectory_arrow_right
warning
{{transcription.info_message}}
Translations of translations
Unlink this translation link Make into direct translation chevron_right
{{translation.furigana.info_message}} {{translation.text}} Existing sentence #{{::translation.id}} has been added as a translation.
edit Edit this translation
warning This sentence is not reliable.
content_copy Copy sentence info Go to sentence page
subdirectory_arrow_right
warning
{{transcription.info_message}}
{{vm.expandableIcon}} {{vm.sentence.expandLabel}} Fewer translations

Comments

marafon marafon March 29, 2015 March 29, 2015 at 11:17:03 PM UTC flag Report link Permalink

http://phraseology_ru_en.academic.ru/29916

Ooneykcall Ooneykcall March 30, 2015 March 30, 2015 at 12:02:11 AM UTC flag Report link Permalink

Разве "небось" выделяется запятыми? Вроде такие выражения уверенности, как 'точно' и 'наверняка', в отличие от выражений неуверенности, как 'наверное' и 'вероятно', не запяточатся? Дурацкие сложности.

odexed odexed March 30, 2015, edited March 30, 2015 March 30, 2015 at 12:03:23 AM UTC, edited March 30, 2015 at 12:04:11 AM UTC flag Report link Permalink

http://www.gramota.ru/spravka/punctum/58_462

На практике разграничить вводное слово и частицу «небось» может быть затруднительно. Решение о постановке знаков препинания принимает автор текста.

Ooneykcall Ooneykcall March 30, 2015 March 30, 2015 at 12:06:14 AM UTC flag Report link Permalink

Кстати, я вот так и не возьму в толк, почему только выражения уверенности могут быть частицами, а неполной уверенности - да ни за что. Объяснения, как всегда, не прилагаются.

sharptoothed sharptoothed March 30, 2015 March 30, 2015 at 6:49:11 AM UTC flag Report link Permalink

Ну, например, есть частица "вроде" - совсем не выражает полную уверенность.

odexed odexed March 30, 2015 March 30, 2015 at 6:54:14 AM UTC flag Report link Permalink

Или "авось".

marafon marafon March 30, 2015, edited March 30, 2015 March 30, 2015 at 10:12:17 AM UTC, edited March 30, 2015 at 10:14:59 AM UTC flag Report link Permalink

Странно. У меня здесь "небось" как раз выражение неуверенности:
Ну что, наверное, уже на чемоданах сидишь?

Ooneykcall Ooneykcall March 30, 2015 March 30, 2015 at 10:16:26 AM UTC flag Report link Permalink

Вот каким образом определили, что "небось" может быть вводным словом, а "авось" нет? Они же как братья-близнецы. Тёмный лес прямо.

odexed odexed March 30, 2015 March 30, 2015 at 10:19:15 AM UTC flag Report link Permalink

В русском языке не всё логично. Это как попытаться объяснить, почему страна Турция, а её жители турки :)

Ooneykcall Ooneykcall March 30, 2015 March 30, 2015 at 10:21:30 AM UTC flag Report link Permalink

В вашем примере есть чёткое объяснение: не название жителей образовано от названия страны, а наоборот, с переходом к -> ц.

odexed odexed March 30, 2015, edited March 30, 2015 March 30, 2015 at 10:25:57 AM UTC, edited March 30, 2015 at 10:27:42 AM UTC flag Report link Permalink

Ну а Америка и американцы? Африка и африканцы? Эстония и эстонцы? Логики чёткой нет. А Латвия и латыши? Россия и русские?

Ooneykcall Ooneykcall March 30, 2015 March 30, 2015 at 10:29:31 AM UTC flag Report link Permalink

Таки всё есть, просто неоднородно. Чаще образуются жители от названия, иногла название от жителей, обычно с давно известными нам народами. Но, главное, в каждом отдельном случае можно найти объяснение, почему так. Дебри же пунктуации нередко не позволяют продвинуться далее "потому что так написано".

marafon marafon March 30, 2015 March 30, 2015 at 10:41:12 AM UTC flag Report link Permalink

А почему это "авось" не может быть вводным словом?
http://enc-dic.com/ozhegov/Avos-85.html
сл. и частица (прост.). Может быть (о том, что желательно для говорящего, на что он надеется). Он, а., согласится.
http://enc-dic.com/ushakov/Avos-107.html
вводное слово. Может быть (выражение недостаточно обоснованной надежды).

Ooneykcall Ooneykcall March 30, 2015 March 30, 2015 at 10:42:54 AM UTC flag Report link Permalink

Ага, значит, но "грамота" об этом предпочла умолчать, а мы тут запятые по ней проверяем. :|

odexed odexed March 30, 2015 March 30, 2015 at 10:43:57 AM UTC flag Report link Permalink

С точки зрения языка это уже, простите, не логика, а клубок исключений (пусть объяснимых). Египтяне, словаки, французы, белорусы и т.д. Логика тут скорее историческая, как вы справедливо указали. Насчёт пунктуации, дебрей действительно хватает, по-моему ни в одном другом языке так не заморачиваются с этим. Подозреваю, что это связано с желанием облегчить осмысление текста и передать на письме тончайшие смысловые оттенки (с выразительной мощью в русском языке всегда всё было на высоте).

Ooneykcall Ooneykcall March 30, 2015 March 30, 2015 at 10:47:31 AM UTC flag Report link Permalink

Если дело в желании "облегчить осмысление текста и передать на письме тончайшие смысловые оттенки", удобней всего было бы ввести произвольное обращение с запятыми для передачи тонких смысловых оттенков там, где это не мешает осмыслению текста. :)

odexed odexed March 30, 2015 March 30, 2015 at 10:51:53 AM UTC flag Report link Permalink

Нагромождение запятых тоже плохо. Так, кстати, некоторые и пишут. То есть лепят после каждого второго слова. Как минимум, запятые нужны для вычленения частей сложного предложения и для избегания двусмысленности. А тут без правил уже не обойтись.

Ooneykcall Ooneykcall March 30, 2015 March 30, 2015 at 12:09:12 PM UTC flag Report link Permalink

Ну так, нагромождение запятых уже мешает осмыслению текста. А вот с вводными конструкциями вопрос не так прост - кажется, нередко поставь запятую или убери, а предложение будет всё то же самое.

Metadata

close

Lists

Sentence text

License: CC BY 2.0 FR

Logs

This sentence is original and was not derived from translation.

Ну что, небось, уже на чемоданах сидишь?

added by marafon, March 29, 2015