menu
Tatoeba
language
Register Log in
language English
menu
Tatoeba

chevron_right Register

chevron_right Log in

Browse

chevron_right Show random sentence

chevron_right Browse by language

chevron_right Browse by list

chevron_right Browse by tag

chevron_right Browse audio

Community

chevron_right Wall

chevron_right List of all members

chevron_right Languages of members

chevron_right Native speakers

search
clear
swap_horiz
search

Sentence #1518997

info_outline Metadata
warning
Your sentence was not added because the following already exists.
Sentence #{{vm.sentence.id}} — belongs to {{vm.sentence.user.username}} Sentence #{{vm.sentence.id}}
{{vm.sentence.furigana.info_message}} {{vm.sentence.text}}
star This sentence belongs to a native speaker.
warning This sentence is not reliable.
content_copy Copy sentence info Go to sentence page
subdirectory_arrow_right
warning
{{transcription.info_message}}
Translations
Unlink this translation link Make into direct translation chevron_right
{{translation.furigana.info_message}} {{translation.text}} Existing sentence #{{::translation.id}} has been added as a translation.
edit Edit this translation
warning This sentence is not reliable.
content_copy Copy sentence info Go to sentence page
subdirectory_arrow_right
warning
{{transcription.info_message}}
Translations of translations
Unlink this translation link Make into direct translation chevron_right
{{translation.furigana.info_message}} {{translation.text}} Existing sentence #{{::translation.id}} has been added as a translation.
edit Edit this translation
warning This sentence is not reliable.
content_copy Copy sentence info Go to sentence page
subdirectory_arrow_right
warning
{{transcription.info_message}}
{{vm.expandableIcon}} {{vm.sentence.expandLabel}} Fewer translations

Comments

Silja Silja July 1, 2014 July 1, 2014 at 11:02:16 AM UTC flag Report link Permalink

Erikoiset sitaattimerkit (””). Pitäiskö vaihtaa näihin ""?

ondo ondo July 2, 2014 July 2, 2014 at 7:45:05 AM UTC flag Report link Permalink

No ei todellakaan. Tämä lause on tässä suomenkielisistä ainoa, jossa on typografisesti oikeat lainausmerkit: ”näin”.

Rinnalle voisi nostaa toisen, erityisesti kirjoissa ja joissakin lehdissä käytetyn tavan:

»Kiitos.» »Ei kestä.»

Kolmanneksi sopisi varsinkin romaanidialogeissa esiintyvä ajatusviiva (vuorosanaviiva):

— Kiitos.
— Ei kestä.

(Tässä olen käyttänyt selvyyden vuoksi pitempää ajatusviivaa, en lyhyempää joka on tavallisempi, mutta sekin yhdysviivaa pitempi.)

Ehdottamasi ns. ASCII-lainausmerkki on kyllä tavallinen tietokoneajan rappiotypografiassa ja sen käyttö johtuu lähinnä siitä, että oikeaa merkkiä ei helposti voi kirjoittaa tavallisilla näppäimistöillä. Se sopii vanhaa konekirjoitustekstiä matkivaan kirjaimistoon (esim. Courier), ja monessa muussakin fontissa se on hyvin huomaamaton, mutta pistää toisissa pahasti silmään. J. Korpela sanoo tästä merkistä (") osuvasti: ”Tämä merkki ei kuulu minkään (ihmis)kielen kirjoitusjärjestelmään, mutta sitä käytetään yleisenä korvikkeena eri kielten sääntöjen mukaisille lainausmerkeille.”

Tässä oli hauska kirjoittaa oikeat lainausmerkit, kun näkyi, että joissakin muunkielisissäkin oli tähän pyritty. Konventio ei ole sama eri kielissä. Monissa myös alku- ja loppulainausmerkki ovat keskenään erilaiset. Tätä erilaisuutta näkee nykyisin jonkin verran suomessakin. Se on merkki ymmärtämättömyydestä.

Esimerkiksi nämä lauseet yllä ovat oikein merkityt. Huomaa paitsi lainausmerkkien muodot myös joissakin kielissä käytettävä väli sanan ja lainausmerkin välissä.

„Danke!“ – „Keine Ursache!“
« Merci. » « Avec plaisir. »

Vaihelua on. Saksaksi voitaisiin kirjoittaa myös näin:

»Danke!« – »Keine Ursache!«

siis merkit juuri toisinpäin kuin ranskassa ja ilman väliä.

Valitettavasti on tyydyttävä siihen, että jokainen kirjoittaja on täällä valinnut helpoimman tavan.





Silja Silja July 2, 2014 July 2, 2014 at 10:33:59 AM UTC flag Report link Permalink

Nyt vaan palautetta tietokonevalmistajille, että lisäävät ”- ja »-merkit niin, että ne voidaan kirjoittaa suoraan suomalaisilta näppäimistöiltä. ;) Tilaahan tavallisessa suomalaisessa näppäimistöasettelussa on, esimerkiksi numeronäppäimet 1 ja 6 + "alt gr" ovat vielä käytettävissä. Sinne sopisi ihan hyvin. Kukaan ei muista noita alt + ­753 -yhdistelmiä.

Merkin ¤ voisi poistaa ja laittaa tilalle merkin —. Kuka tuota ¤-merkkiä oikeasti käyttää? Jouduin googlettamaan sen ja nyt täytyy kyllä myöntää, että en ole ikinä aikaisemmin kuullut valuuttamerkistä...

ondo ondo July 2, 2014, edited July 2, 2014 July 2, 2014 at 1:20:31 PM UTC, edited July 2, 2014 at 1:35:14 PM UTC flag Report link Permalink

Palautetta on varmaankin ollut, kun on jopa olemassa standardi, jonka mukaisella näppäimistöllä nämä mekit voi helposti kirjoittaa. Ks.

https://fi.wikipedia.org/wiki/SFS_5966

Valitettavasti tällaisia näppäimistöjä ei juuri ole ollut saatavilla (olen nähnyt yhden). Jos ei tarvitse näppäimistöä, johon merkit on valmiiksi kaiverrettu näppäimiin, vaan suostuu muistamaan tai taulukosta katsomaan millä näppäilyllä ne saadaan, koneelleen voi asentaa uuden näppäimistöajurin (pikkuohjelman joka tulkitsee näppäilyt). Sellainen tarvitaan kyllä, vaikka ostaisi näppäimistön jossa merkit jo ovat kaiverrettuina.

Uudella suom. monikielinäppäimistöllä voi kirjoittaa käytännössä lähes kaikkia latinalaisia aakkosia käyttäviä Euroopan kieliä, tosin ei kaikkia kovin kätevästi. Entisenlaisella suomalais-ruotsalaisella ei pysty kirjoittamaan oikein edes tanskaa, islantia, saksaa tai ranskaa.

Horus Horus January 20, 2015 January 20, 2015 at 8:26:56 AM UTC flag Report link Permalink

Duplicates of this sentence have been deleted:
x #3369317

Metadata

close

Sentence text

License: CC BY 2.0 FR

Logs

This sentence was initially added as a translation of sentence #2077"Thank you." "You're welcome.".

”Kiitos.” ”Ei kestä.”

added by ondo, April 6, 2012

linked by ondo, April 6, 2012

linked by ondo, April 6, 2012

#526514

linked by ondo, April 6, 2012

#2823259

linked by Silja, July 1, 2014

#3369317

linked by Silja, July 9, 2014

linked by Silja, November 17, 2014

#1556951

linked by Silja, November 17, 2014

linked by Silja, April 5, 2015

linked by morbrorper, December 25, 2019

unlinked by morbrorper, July 6, 2020

linked by Thanuir, October 18, 2020

linked by Thanuir, April 3, 2021

linked by Thanuir, December 9, 2021

#526514

unlinked by Horus, January 14, 2025

linked by Horus, January 14, 2025